Positivliste

[Jenne]

Nabend,

wie ist momentan der Stand der Dinge in Brasilien? Bei Gesprächen mit einigen Händlern und Importeuren (in den letzten Monaten) wurde mir immer wieder mal davon berichtet, dass es Mitte/Ende dieses Jahres eine neue überarbeitete Positivliste geben soll, auf der auch wieder mehr L-Welse stehen sollen. Handelt es sich dabei nur um ein Gerücht oder ist dort wirklich etwas in der Planung?

Gruß Jens

[Elko Kinlechner]

Hallo Jens,

das Gerücht hält sich schon seit Anfang Februar 2009.
Irgendwann wird eine neue Liste kommen, irgendetwas wird sich ändern, ...

Wir müssen mit der derzeitigen Situation umgehen. Es bringt nichts auf irgendetwas zu spekulieren.

Viele Grüße
Elko

[Volker Degutsch]

Hallo Jens

Wenn dem so ist(oder sein wird) wird es hier bestimmt bestätigt werden können.

Wie Elko schon sagt, kursieren immer weiter Gerüchte, was die meisten, wie du, auch kennen müßten.

Wann eine neue Positivliste kommen wird, wenn überhaupt, steht in den Sternen.

[Jenne]

Hallo Elko und Volker,

mir ist schon klar, dass viel erzählt wird, wenn der Tag lang ist. Ich habe solche Gerüchte von unterschiedlichen Personen gehört und sie nie wirklich für voll genommen oder darauf spekuliert. Ich wollte einfach nur einmal sehen, ob es von kompetenter Seite eventuell doch ähnliches zu berichten gibt.

Gruß Jens

[Elko Kinlechner]

Hallo Jens,

wir dachten im Februar ja auch, dass an einem solchen Gerücht aus wie wir dachten sicheren Quellen etwas dran sei:
Siehe den 2. Absatz von Ingos Aufruf: http://l-welse.ig-bssw.org/thread-470.html

Auch wir mussten die Erfahrung machen: solange nichts von den brasilianischen Behörden veröffentlicht ist, sollte man auf die Gerüchte nichts geben.

Wenn wir wirklich mehr wissen, werden wir es hier auch veröffentlichen.

Viele Grüße
Elko

[Andreas Tanke]

Moinsen Ihr,
also. daß es eine neue Positivliste geben wird ist sicher. Allerdings wann sie fertig ist und ab wann sie gilt, muss man halt abwarten.
Es kann noch Tage, Wochen oder auch Monate dauern.
Wenn es etwas neues zu diesem Thema gibt, so werden wir hier schnellst möglich darüber informieren.

LG Andreas

[swisstropicals]

Hallo Leute,

hier ist die aktuelle und offizielle Positivliste (IN203) der IBAMA vom Oktober 2008. Die Sache laesst sich mit Google Tools uebersetzen. Wichtig ist Anexo I, das sind die Arten die ausgefuehrt werden duerfen.
IN203_22-10-2008.pdf

Gruss ueber den Teich

Stephan Tanner

[swisstropicals]

Good morning allerseits,

hier ist ein Link zur Liste der geschuetzten Wassertiere in Brasilien:
List of threatened aquatic species

Diese hat mir der Positivliste nichts zu tun, sondern umfasst auch Tiere, die in Brasilien selber nicht gefangen werden duerf(t)en.

Dabei sind 9 Loricariidae aufgefuehrt, nur L46 ist darunter, was unsere L Welse betrifft.

Ancistrus formoso Sabino & Trajano, 1997
Delturus parahybae (Eigenmann & Eigenmann, 1889)
Harttia rhombocephala Miranda-Ribeiro,1939
Hemiancistrus chlorostictus Cardoso & Malabarba, 1999
Hemipsilichthys garbei Ihering, 1911
Hemipsilichthys mutuca Oliveira & Oyakawa, 1999
Hypancistrus zebra Isbrücker & Nijssen, 1991
Pogonopoma parahybae (Steindachner, 1877)
Pseudotocinclus tietensis (Ihering, 1907)

Beste Gruesse
Stephan

[Elko Kinlechner]

Hallo Stephan,

danke für Deinen Hinweis. Wir werrden den bei der nächsten Aktualisierung unserer Artenliste berücksichtigen.

Viele Grüße
Elko

[calico-skalar90]

hallo an alle,

ich bin neu hier und habe noch nicht auf alles eine antwort gefunden.
eventuell wurde es hier schonmal geschrieben, und ich habe es noch
nicht gefunden.

also:
es heißt, dass am rio xingu ein staudamm / staudämme gebaut werden
sollen. stimmt das? und wenn ja, wie stehen die chancen für die arten,
die dort vorkommen, wie z.b. L081 und L018 ?

in der bestandsliste (PDF) habe ich unter anderem diese beiden
vermisst. L205 kommt auch aus brasilien und steht nicht dabei.

mir ist klar, dass einige arten stark bedroht sind, andere weniger stark
und wieder andere nur evtl / gar nicht gefährdet.
aber wie kann man sich denn da so sicher sein, wer gefährdet ist und
wer nicht? bis vor kurzem hat sich doch da noch keiner für interessiert,
wieviele exemplare es noch von welchem harnischwels gibt, oder?

in den aquarien den bestand nachzuweisen ist schon schwierig, weil
viele aquarianer (wie hier schonmal erwähnt wurde) keine ahnung
haben, was sie da im becken rumschwimmen haben, geschweige denn,
ob dieser fisch gefährdet ist!
in der natur den bestand zu überprüfen, stelle ich mir noch schwieriger
vor.

es könnte sein, dass in naher zukunft viele bestände zusammenbrechen.
und ich finde, man sollte sich um alle welse kümmern.
wir können doch nicht 100 %ig sagen, dass die fische, die momentan
noch auf der positivliste stehen, nicht in den nächsten monaten oder
ein bis zwei jahren auch als stark gefährdet eingestuft werden. oder?

ich nehme den L081 oder den L018 mal als beispiel:
viele dieser tiere kommen mit flachen bäuchen in den handel und die,
die noch einigermaßen fit sind, werden von anfängern gekauft, weil
sie "so schön aussehen". gut klar, nicht alle aber einige.
die meisten werden alleine gehalten. in zu kleinen becken. bei zu
niedriger temperatur. in zu hartem wasser. in sauerstoffarmen
wasser. wenn's geht noch in kombination mit einer co2-anlage.
die folgen dürften bekannt sein...

die einstellung "das is ja nur ein fisch, wenn er verreckt kauf ich mir
eben einen neuen" ist mir auch schon begegnet! wenn jeder so
denken würde... na klasse...
jedenfalls, wenn die fische ihr dasein in einem zu kleinen becken
fristen, an falschen wasserwerten eingehen oder aus welchen
gründen auch immer kurz nach der einfuhr sterben, werden auch
diese harnischwels-arten über kurz oder lang aussterben!

sie haben auf jeden fall auch unsere aufmerksamkeit verdient!

so sehe ich das momentan. korrigiert mich bitte, wenn ich falsch liege.



die idee, nur noch an fachleute zu verkaufen, finde ich gar nicht so
übel. ich hatte schon eine ähnliche idee:
viele tiere darf man nur mit genehmigung halten. schlangen z.b.

das ist meiner meinung nach die beste möglichkeit, den bestand zu
überblicken und eine gewisse kontrolle über die haltungen zu haben.
ich weiß, einige denken jetzt bestimmt: illegal bekommt man die
tiere wahrscheinlich teilweise doch noch.
bestimmt, ja. aber das ist dann immerhin nur ein kleinerer teil.

ich freu mich über eure meinung und antworten auf meine frage
bezüglich der arten, die nicht in der bestandsliste (PDF) stehen.

lg :-)

[SK-Design]

Willkommen Melanie .... so klein ist doch die Welt .. ;-)

Viel spaß hier ..

Gruß
Sebastian

[diskus99]

Hallo,

über das Thema Staudam im Xingu habe ich im letzten Jahr einen Artikel in unserer Lokalzetung gelesen. Der Staudam wird laut diesem Artikel definitiv gebaut, denn eine Firma aus Deutschland ansässig in Paderbern hat wohl einen auftrag dort Fischtreppen einzurichten allerdings werden diese schleusen wohl für unsere Welse nicht viel bringen. Die funktionieren wohl bei Freiwasser fischen wie Forellen aber ich bezeifele das die Harnischwelse die Treppen nutzen.

mfg
Andre

[calico-skalar90]

hallo sebastian. tja, so sieht's aus

danke für die antwort andre!
das ist ja schonmal ne weitere info... ich bezweifle auch, dass die
welse über die fisch-treppen kommen, aber es ist ja, zumindest den
anderen fischen gegenüber, schonmal eine nette idee...

ich habe mich den L081 jedenfalls schonmal gewidmet. momentan
befinden sich 5 exemplare in meinem 360 liter becken (120 cm).
2 sind ca. 8 cm groß und die anderen drei ca. 9 cm.
das becken wird sich im laufe der zeit selbstverständlich noch
vergrößern

(mein größter wunsch wäre es, auch eine gruppe L128 zu halten,
aber da warte ich noch ein bisschen.)

habe gestern endlich die dokumentation angeschaut, die ich an
weihnachten aufgenommen habe.
es ging um den amazonas und die menschen die an, um und von
ihm leben. dass dort illegal wälder abgeholzt werden und abfälle
der sägewerke ins wasser gelangen. die menschen erzählten, dass
sie häufig durchfall haben und sich übergeben müssen...
und dass sie immer weniger fische fangen.

allgemein haben sie nicht viel zum thema fische gebracht, aber
man bekommt einen überblick, wie es am amazonas aussieht.

wer sich dafür interessiert, hier die links:

http://www.3sat.de/dynamic/sitegen/bin/s...index.html

http://www.3sat.de/dynamic/sitegen/bin/s...index.html

diejenigen, die sich gegen die zerstörung wehren, bekommen mord-drohungen.... einfach unglaublich....

schaut's euch mal an.

lg
melanie